Jump to content


Nemokama pradinukų mokykla   3 Masterforex-V Knygos  

Market Leader (Lietuva)  

 

Kodėl kai kada neveikia prekybos signalai?


13 replies to this topic

Poll: Ar naudojatės svetimais prekybos siganalais? (21 member(s) have cast votes)

Ar naudojatės svetimais prekybos signalais?

  1. taip (10 votes [47.62%])

    Percentage of vote: 47.62%

  2. ne (11 votes [52.38%])

    Percentage of vote: 52.38%

Ar prekyba pagal svetimus signalus jums yra pelninga?

  1. pelninga (4 votes [19.05%])

    Percentage of vote: 19.05%

  2. nuostolinga (7 votes [33.33%])

    Percentage of vote: 33.33%

  3. rezultatas nulinis (10 votes [47.62%])

    Percentage of vote: 47.62%

Vote Guests cannot vote

#1 Rasa

    живет тут

  • VIP (LT)
  • PipPipPipPipPip
  • 4,306 posts

Posted 30 June 2011 - 07:57

Kodėl neveikia prekybos signalai?

Forex rinką suvaldyti sunku. Taip, pastangų reikia įdėti nemažai: kalnai literatūros skaitymo, vėliau – ilgos valandos žiūrėjimo į kainų grafikus, bandant suprasti, kaip gi visi tie perskaityti dalykai atsispindi realioje rinkoje, tada - suvokimas, kad ne viskas, kas parašyta, rinkoje iš tiesų veikia..bandymas atsijoti „pelus nuo grūdų“ ir t.t. Ir štai kažkuriuo momentu į galvą šauna mintis, kad yra treiderių, kurie sėkmingai prekiauja ir dalinasi savo prekybiniais signalais – tereikia tuos signalus pradubliuoti savo sąskaitoje ir „voila“ – pinigai byra.

Nusivylimas ateina vėl, kai pamatai, kad tie patys signalai, pagal kuriuos sėkmingas treideris uždirbo, davė ne pelną, o nuostolį. Kodėl taip atsitiko? Kodėl tie patys signalai vienam treideriui yra pelningi, o kitam – ne?

Taip, rinka turi daugybę tam tikrų dėsningumų, tačiau pagrindinis dėsningumas yra tas, kad visi dėsningumai yra pagrįsti tikimybe. Iš to seka, kad prekybos signalų pelningumas ir nuostolingumas turi taip pat didesnę arba mažesnę tikimybę.

Kyla klausimas - vadinasi, kad sėkmingai prekiauti, nepakanka dubliuoti signalų? Teisingai. Toli gražu ne. Sėkmingą prekybą sudaro daugybė neatsiejamų komponentų - mokėjimas analizuoti kainos judėjimą, gaudytis pasaulio ekonomikoje, įvertinti riziką, atitinkamai paskirstyti valdomą kapitalą ir tik tuomet ... tinkamai panaudoti prekybos signalą. O kaip panaudoti tinkamai? Teisingai – įvertinti riziką ir tikimybę.

Nusprendėte, kad visiems anksčiau išvardintiems punktams „šiuo metu“ Jūs neturite laiko? Šiek tiek padirbėsite su svetimais prekybos signalais, kol mokysitės.. o jau tuomet... Nieko nebus, gerbiamieji. Tai yra tas pats, kaip sėsti į automobilį, nemokant jo valdyti ir nežinant eismo taisyklių. Negalima pirmiau nuvažiuoti iš taško A į tašką B, o tik paskui išmokti eismo taisykles.

Rinkos nepergudrausi – arba mokaisi viską iš eilės (gali būti kad tam prireiks ne vienų metų), arba niekada netapsi profesionalu ir liksi tik lošėju rinkoje. Tavo pelnas priklausys tik nuo to, pasiseks šiandien panaudoti prekybos signalą ar ne.

Masterforex-V Akademijoje klausytojai mokosi palaipsniui suprasti rinkos dėsningumus: iš pradžių įvaldo techninės analizės elementus bei instrumentus, išmoksta įvertinti riziką ir paskirstyti kapitalą, drauge su komanda sprendžia iškilusias psichologines problemas, išmoksta dirbti su savimi, t.y. analizuoti savo prekybą, rinkti statistiką, ir tik tada.. pagaliau.. ateina eilė prekybos sistemai. Kiekvienas patyręs treideris žino, kad prekybos signalas – tai tik maža dalis to, ko reikia treideriui. Turėdamas bet kokios prekybos sistemos signalą, treideris privalo iš pradžių įvertinti situaciją rinkoje, išanalizuoti kainos judėjimo grafikus ir tik tada priimti sprendimą, vykdyti signalą ar ne, priklausomai nuo to, kokia yra šio signalo įvykdymo tikimybė - didelė ar maža. O gal jau laikas anuliuoti vykdomą sandėrį, nes yra aiškūs situacijos pasikeitimo rinkoje signalai... Štai kodėl tie patys signalai ar ta pati prekybos sistema vienam treideriui gali būti pelningi, o kitam – ne. Ir rezultatai, net ir naudojantis vienodais signalais, visuomet bus skirtingi.

Pasidalinkime patirtimi - ar teko Jums kada nors prekiauti pagal svetimus prekybos signalus? Kaip sekėsi? Ar pavyko uždirbti? O gal tokia prekyba visam laikui atbaidė nuo Forex? Galbūt padarėte kokias nors išvadas ir galite pasidalinti jomis? O gal turite patarimų, kaip tokiais signalais naudotis, kad prekyba būtų pelninga?
Laukiame Jūsų nuomonės!

Dėl sunkiai pasiekiamų dalykų verta pasistengti, nes jie - patys geriausi!
Pagarbiai, Rasa

Mano brėžiniai

#2 Rasa

    живет тут

  • VIP (LT)
  • PipPipPipPipPip
  • 4,306 posts

Posted 30 June 2011 - 09:10

P.S. - norisi pridurti, kad nėra gerų ar blogų prekybos sistemų, nėra gerų ar blogų prekybos signalų. Visos sistemos daugiau ar mažiau yra geros.. vienos veikia vienokioje rinkos situacijoje, kitos - kitokioje. Nėra vienos sistemos, kuri vienodai gerai veiktų visur ir visada.
Tačiau yra geras arba blogas sistemos (arba signalų) valdymas. O geras valdymas priklauso nuo daugelio faktorių - nuo įdirbio, treniruočių, patirties, požiūrio, treiderio psichotipo ir t.t.
Stebuklų rinkoje nėra.. tame tarpe ir stebuklingų visur ir visada veikiančių signalų.
Dėl sunkiai pasiekiamų dalykų verta pasistengti, nes jie - patys geriausi!
Pagarbiai, Rasa

Mano brėžiniai

#3 stasbitas

    живет тут

  • Пользователи ST test LT(off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1,521 posts

Posted 01 July 2011 - 21:04

Sveiki!
Mielai pasidalinsiu savo patirtimi.
Praėjo šiek tiek daugiau nei metai kaip čia studijuoju, mokausi, bendrauju. Neduos man draugai sumeluoti, sekasi tikrai neblogai, gal net gerai. Pradėsiu ne nuo sistemos signalų, o nuo visai ko kito.
Įstojus į Akademiją buvau, galima sakyti, žalias treidingo srityje. Bet noras sužinoti kaip ir kas čia vyksta mane vedė vis tolyn ir tolyn. Taip ir prabėgo daugiau nei metai. Noras greičiau pradėti prekiauti pagal kažkokią sistemą, juo labiau gaunant iš kitų įėjimo/išėjimo signalus buvo didžiulis. Tačiau kuo toliau tuo labiau įsitikinau, kad kitų signalai mane tik klaidina. Toliau su įniršiu studijavau MF TA ir pradėjo kažkas ryškėti, tarsi rūkas pradėjo sklaidytis. Pradėjau vis pelningiau ir pelningiau prekiauti, bet vis kažko trūko. Ogi pasirodo jau praėjau vieną mokymosi etapą ir reikėjo palipus laipteliu aukštyn eiti į kitą etapą. Taip susiradau DFBA katedrą kurioje išmokau, švelniai tariant, kitokiu požiūriu pažiūrėti į rinkos dėsnius.
Taigi gerai išmokus MF TA ir dabar dar DFBA prekybos sistemą, aš rinką matau iš dviejų skirtingų kampų, o tai man duoda galimybę naudoti sistemų rodomus signalus paversti "profitu", kitaip tariant realiais pinigais.
Todėl darau sau tokią išvadą: geras išstudijavimas rinkos analizės pagrindų + geras prekybos sistemos įvaldymas, aišku visa tai pareikalavo nemažai pastangų, bet man davė ir duoda ir tikiuosi toliau duos ne tik tą pinigėlį, bet ir pasitenkinimą iš prekybos, pasitenkinimą, kad įveikiau sunkumus.
DFBA katedra

#4 :c3

    живет тут

  • Пользователи 549
  • PipPipPipPipPip
  • 5,117 posts

Posted 03 July 2011 - 13:34

View PostRasa, on 30 June 2011 - 07:57, said:

Kiekvienas patyręs treideris žino, kad prekybos signalas – tai tik maža dalis to, ko reikia treideriui. Turėdamas bet kokios prekybos sistemos signalą, treideris privalo iš pradžių įvertinti situaciją rinkoje, išanalizuoti kainos judėjimo grafikus ir tik tada priimti sprendimą, vykdyti signalą ar ne, priklausomai nuo to, kokia yra šio signalo įvykdymo tikimybė - didelė ar maža. O gal jau laikas anuliuoti vykdomą sandėrį, nes yra aiškūs situacijos pasikeitimo rinkoje signalai... Štai kodėl tie patys signalai ar ta pati prekybos sistema vienam treideriui gali būti pelningi, o kitam – ne. Ir rezultatai, net ir naudojantis vienodais signalais, visuomet bus skirtingi.

Pacitavau tai, kas mano manymu, yra svarbiausia.

Prekybos signalas (call) - tam tikra prekybos sistema apdirbta galutinė prekybinė išvada - informacijos apdorojimo rezultatas: buy, sell, eiti parūkyti.
Callų naudojime beveik nieko žalingo nematau, jeigu jie imami, kaip papildomas elementas prie naudojamos nuosavos prekybos sistemos.

Quote

beveik nieko žalingo nematau

imho žala yra tiems, kurie nepasitiki savo naudojamu metodu arba prekybos sistema (arba paprasčiausiai neišmano rinkos analizės). O jei dar signalą siunčia kompetentingas treideris arba institucija - didelė tikimybė, kad bus persijungta į emocinį režimą, prasidės blaškymasis ir panika ir signalas nustelbs bet kokias asmenines analizes - tokiu atveju callų naudojimas veda link bankroto.
APYVARTŲ ANALIZĖS FAKULTETAS
  SMAK-lt - ayvartų analizės prekybos sistema: intraday + pozicinis treidingas
*************************************************
<< Pelningas treidingas visada yra išimtis iš taisyklės >>
*************************************************
skype: center.three

#5 Gytis

    живет тут

  • Пользователи ST test LT(off)
  • PipPipPipPipPip
  • 577 posts

Posted 03 July 2011 - 17:55

Nesinaudoju prekybos signalais del vienos priezasties : yra nurodoma kada atidaryt orderi, bet nieko nenurodoma apie tolimesni orderio valdyma.

#6 tetukas

    живет тут

  • VIP user forum (LT)
  • PipPipPipPipPip
  • 940 posts

Posted 03 July 2011 - 18:47

Nesinaudoju signalais, nes nepasitikiu tuo, ko nesuprantu... t.y. nepatikiu savo finansų nesuprantamiems dalykams. Geriau mažiau, bet savo uždirbti...
It's all so simple!

#7 VytautasLT

    пробегал

  • Пользователи 549
  • Pip
  • 9 posts

Posted 03 July 2011 - 18:59

Aš mėginau prekiauti, bet nesėkmingai.

#8 pavlidze

    Vip участник Академии

  • РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 2,846 posts

Posted 06 July 2011 - 21:40

Manau, kad šis iškeltas klausimas yra labai svarbus. Todėl pabandysiu pasidalinti savo patirtimi ir nuomone J



Quote

Pasidalinkime patirtimi - ar teko Jums kada nors prekiauti pagal svetimus prekybos signalus? Kaip sekėsi? Ar pavyko uždirbti?

...............

O gal turite patarimų, kaip tokiais signalais naudotis, kad prekyba būtų pelninga?




Taip teko.

Maža to – aš PASTOVIAI naudojuos “svetimais” prekybos signalais, ir labai patariu naudotis ir kitiems treideriams ....

BET su sąlyga:

Prieš pradedant naudotis “svetimais” prekybos signalais, treideris turi JAU turėti savo tvirtai susiformavusį rinkos matymą ir turėti savo (geriausia paties sukurtą) prekybos sistemą.

Imho: vienas žmogus savarankiškai gali profesionaliai įvaldyti ir realiam laike naudoti 2-3-ų skirtingų prekybos sistemų signalus. Bet toliau, norint tobulėt, jam reikia ieškotis profesionalių treiderių komandos. Ši komanda turėtų susidaryti iš žmonių/treiderių kuriais jis pasitiki, ir kurių sėkme Forex rinkoje pasitiki.



Taip pat prieš pradedant naudotis vieno ar kito žmogaus (žmogus turi atitikt auksčiau išvardintas sąlygas) būtinai reikia bent susipažint su “svetimos” prekybos sistemos darbo principais.

Daužmaž suprasti tos prekybos sistemos “kalbą”. Kad išgirdus/gavus signal – žmogus tiksliai žinotų ką su juo daryt ir kaip juo naudotis.



Štai tokiais “signalais” aš asmeniškai naudojuos kasdien, ir nei trupučio nesigailiu J



Pagarbiai.

Protingieji - siekia valdyti informaciją!

Išmintingieji - siekia valdyti informacijos apdorojimo rezultatus!


www.masterforex-v.lt

www.profi-forex.lt


#9 Rasa

    живет тут

  • VIP (LT)
  • PipPipPipPipPip
  • 4,306 posts

Posted 07 July 2011 - 07:37

View Postpavlidze, on 06 July 2011 - 21:40, said:



Prieš pradedant naudotis “svetimais” prekybos signalais, treideris turi JAU turėti savo tvirtai susiformavusį rinkos matymą ir turėti savo (geriausia paties sukurtą) prekybos sistemą.

...būtinai reikia bent susipažint su “svetimos” prekybos sistemos darbu


Visiškai pritariu. Galima (ir reikia) naudotis svetimų sistemų signalais, bet tik tuo atveju, kai sistema, pagal kurią planuojama dirbti, yra išstudijuojama ir "išgimdoma" iš naujo paties treiderio. nesvarbu, kas sukūrė sistemą. Svarbu ją "sukurti" iš naujo pačiam - per treniruotes, statistikos rinkimą ir visų sistemos veikimo principų supratimą kaip "du kart du". Tik šiuo atveju, Pavlidze, sistema jau nėra "svetima". Ji tampa "tavo" sistema.

Tuo tarpu atidarydama šią temą aš turėjau omenyje šiek tiek kitą mintį: svetimų signalų naudojimą, taip sakant, "sausai". Kai gaunamas signalas, kur atidaryti ir kur uždaryti orderį ir kokio dydžio lotu užeiti. Treideris tiesiog dubliuoja įsakymą, nesuprasdamas, kas vyksta rinkoje, kokią riziką tas sandėris neša, ir kaip reikės elgtis, pasikeitus sąlygoms rinkoje (o kaip mes žinom, Forex rinkoje jos keičiasi YPAČ dažnai), bei kas parodys, kad tos sąlygos rinkoje jau pasikeitė...
Kad ir kokia gera būtų sistema, kad ir koks patyręs būtų treideris, kurio signalus dubliuojame tai nepadės pelningai prekiauti.
Dėl sunkiai pasiekiamų dalykų verta pasistengti, nes jie - patys geriausi!
Pagarbiai, Rasa

Mano brėžiniai

#10 Wollenko

    живет тут

  • Пользователи ST test LT(off)
  • PipPipPipPipPip
  • 2,015 posts

Posted 12 July 2011 - 08:14

Sveiki. Kadangi prekybos sistema kuriuosi pats, praktiskai nuo nulio ir jau esu gan toli pazenges, pareiksiu savo nuomone tuo klausymu.
Kaip kolega rase

Quote

yra nurodoma kada atidaryt orderi, bet nieko nenurodoma apie tolimesni orderio valdyma.

Jei man reiktu pateikti kazkam kitam signalus pagal savo ps - prasom, bet... Tik atejus atidarymo momentui priimamas sprendimas del atidarymo, ivertinama situacija, apskaiciuojamos tikimybes (visa tai atliekama per labai trumpa laika) ir tik tada nusprendziama ar atidaryt orderi, ar neatidaryt.. Toliau: atidarius orderi yra tikslai, taciau... Rinka keicias kas minute, buna sukuriami nauji tikslai i priesinga puse. Vel skaiciavimai, lyginimai, sprendimai.. Pozicijos nusimetimas, papildymas ir t.t. Del viso sito as neisivaizduoju kaip butu galima naudotis kitu pateiktais signalais. Nebent sedetum salia ir atkartotum kiekviena judesi.. Bet ar tai butu treidinimas ir kiek laiko jis testus?

Prekybos katedra DeD

Apyvartos, opcionai ir klasteriai


#11 Vygantas

    живет тут

  • Пользователи ST test LT(off)
  • PipPipPipPipPip
  • 955 posts

Posted 12 July 2011 - 09:00

View PostWollenko, on 12 July 2011 - 08:14, said:

Tik atejus atidarymo momentui priimamas sprendimas del atidarymo, ivertinama situacija, apskaiciuojamos tikimybes (visa tai atliekama per labai trumpa laika) ir tik tada nusprendziama ar atidaryt orderi, ar neatidaryt.. Toliau: atidarius orderi yra tikslai, taciau... Rinka keicias kas minute, buna sukuriami nauji tikslai i priesinga puse. Vel skaiciavimai, lyginimai, sprendimai.. Pozicijos nusimetimas, papildymas ir t.t.

Sveiki, as nesinaudoju svetimais signalais ir nelabai suprantu kaip jais butu galima pasinaudoti, nes sprendima tenka visgi priimti paciam, nelabai pasitikeciau kitu teikiamais signalais. As priesingai nei Wollenko naudojuosi jau sukurta sistema, ir atidirbineju ja pats, taip kaip man patinka treidinti su ja. Jaigu butu taip, siandien perki, ryt parduodi tada viskas paprasciau, o dabar zinant, jog rinka keiciasi kas kelias sekundes ir atsiranda vis nauji tikslai, pasitikejimo kitu signalais dirbti rinkoje man nekyla.

#12 Vilkas

    живет тут

  • Пользователи ST test LT(off)
  • PipPipPipPipPip
  • 694 posts

Posted 21 September 2011 - 11:10

Ši schema tai mūsų žemėlapis ir mokymosi etapai, visiems studentams MF-V akademijoje. Šie etapai ir eiliškumas leis pasiekti užsibrėžto tikslo ir nepasiklysti besimokant. Taip vizualiai galime matyti, ką praleidom, ar prie ko dar sugrįžti, kurioje mokymosi stadijoje randamės ir kiek mums dar liko nueiti:

Attached File  Masterforex-V struktura.gif (28.19K)
Number of downloads: 29


Apyvartų analizės fakultetas SMAK.lt
***************************
sekant rinkos pėdomis
***************************

#13 Rasa

    живет тут

  • VIP (LT)
  • PipPipPipPipPip
  • 4,306 posts

Posted 21 September 2011 - 12:07

View PostVilkas, on 21 September 2011 - 11:10, said:

Ši schema tai mūsų žemėlapis ir mokymosi etapai, visiems studentams MF-V akademijoje. Šie etapai ir eiliškumas leis pasiekti užsibrėžto tikslo ir nepasiklysti besimokant. Taip vizualiai galime matyti, ką praleidom, ar prie ko dar sugrįžti, kurioje mokymosi stadijoje randamės ir kiek mums dar liko nueiti:



Taip, kaip matosi iš schemos, darbas su prekybos signalais - toli gražu ne pirmas etapas, siekiant pelningai prekiauti biržoje. Ne nuo to reikia pradėti - pradėti reikia ne nuo prekybos, o nuo rinkos supratimo.. nuo kainos judėjimo dėsningumų suvokimo. Neturint šitų pagrindų, jokia prekybos sistema ilgai neveiks. Kada nors vis tiek teks prie to sugrįžti... todėl geriau, kaip ir visur ir visada, pradėti nuo pardžių :)

Attached File  Masterforex-V struktura.gif (33.25K)
Number of downloads: 6
Dėl sunkiai pasiekiamų dalykų verta pasistengti, nes jie - patys geriausi!
Pagarbiai, Rasa

Mano brėžiniai

#14 Rasa

    живет тут

  • VIP (LT)
  • PipPipPipPipPip
  • 4,306 posts

Posted 30 September 2011 - 08:22

Labai dažnai yra painiojami prekybos sistemos ir rinkos analizės apibrėžimai, jų sąvokos.
To pasekoje, rinkos analizė naudojama kaip prekybos sistema ir atvirkščiai, dėl ko nepavyksta gauti teigiamų prekybos rezultatų. Įsigilinus į šias savokas, atsiranda tam tikras požiūris, be kurio neįmanoma sėkminga prekyba.
Tai yra - sėkmingai prekybai yra būtina ir rinkos analizė, ir prekybos sistema. Tai yra skirtingi dalykai, tačiau abu vienodai reikalingi treideriui. Bandymas prekiauti, gaunant PS signalus, bet nemokant analizuoti rinkos, bus toks pats nesėkmingas, kaip ir bandymas prekiauti pagal rinkos analizės duomenis, neturint konkrečios prekybos sistemos.

Apie prekybos sistemos ir techninės analizės santykį, kuris pirmą kartą buvo nustatytas ir apibrėžtas Masterforex-V Akademijoje, skaitykite čia:

Forex prekybos sistemos ir treidingo techninės analizės santykis





Treidingo techninė analizės (TA) MF apibrėžimas – tai Forex valiutų rinkos judėjimo apskaičiavimas, remiantis koordinačių sistema, naudojama šioje analizėje (bangos, pobangės, trendas, fletas, trendo apsisukimo ir pratęsimo modeliai, pivotai, pasvirimo kanalai ir t.t.).
Treidingo prekybos sistema (PS) – tai sandėrių atidarymo/uždarymo taisyklių rinkinys, sudarytas remiantis technine, bangų ir fundamentine analize, naudojama treiderio, nurodant sandėrių atdarymo ir uždarymo taškų, stopų/lokų algoritmą.
Tokiu būdu, prekybos sistema – techninės analizės išvestinė.
Išvada:
  • Techninė analizė (tame tarpe ir bangų analizė) – duoda jums Forex valiutinių porų judėjimo logikos supratimą.
  • Prekybos sistema (PS) – transformuoja šias techninės analizės žinias į prekybos signalus sandėrių atidarymui/uždarymui.

Dėl sunkiai pasiekiamų dalykų verta pasistengti, nes jie - patys geriausi!
Pagarbiai, Rasa

Mano brėžiniai





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users


Real Time Economic Calendar provided by Investing.com.