26 replies to this topic

[Ekvivalentas]

Sveiki,

turbūt mes visi susidūrėme su tam tikra dilingo centrų reklamine agitacija, kurioje Forex'as pristatomas kaip "greitų pinigų" šaltinis. Entuziastingai puolėme į šią sritį, bet po kelių mėnesių supratome, kad ne viskas taip paprasta. Turbūt daugelis iš mūsų praradome ne vieną depozitą ir suabejojome: ar iš vis įmanoma šioje verslo srityje stabiliai uždirbti?

Buvo laikas, kai Lietuvoje „ieškojau“ nors vieno treiderio, kuris bent keletą metų stabiliai uždirba Forex'e (ar net iš jo gyvena), kaip įrodymo, kad ši sritis ne kokia „ruletė“... Prisipažinsiu, mano aštuonerių metų „paieškos“ buvo bergždžios. Per tą laiką susidūriau su ne vienu žmogumi, kuris neva „girdėjo“, kad yra kažkur ten žmogus, kurio pagrindinis darbas Forex prekyba. Kadangi man nepakakdavo vien tik žodžių, visais atvejais pasistengdavau susitikti su tuo Forex spekuliantu, kuris tariamai gyvena vien iš šios srities. Pasikalbėjus paaiškėdavo, kad tai tik dar vienas žmogus, kuris nuoširdžiai svajoja tuo būti..., tačiau dirba kitur ir lėšas, kaip į kiaurą maišą, pervedinėja dilingo kompanijoms... Pasidariau sau išvadą, kad Lietuvoje nėra nei vieno žmogaus, kuris iš Forex prekybos pirktų sau bent padėvėtą automobilį, mokėtų už komunalines paslaugas, eitų pietauti į Hesburgerinę ir išlaikytų savo šeimą!

Įdomu, ar tai tiesa? Ar tikrai Lietuvoje nėra nei vieno žmogaus, kuris pragyventų vien iš prekybos Forex'e (nekalbu apie įvairių dilingo kompanijų atstovus ir visokių Forex kursų mokytojus)?

Savo nuomonę (dėl to, kad Lietuvoje nėra stabiliai uždirbančių šioje rinkoje) pakeičiau įstojęs į šią Akademiją. Visų pirma susipažinęs su mokymo programa ir pradėjęs ją įgyvendinti praktikoje. Antra, pabendravęs su šiame forume esančiais senbuviais...

Tad, jei vis tik įmanoma stabiliai uždirbti Forex'e, tuomet ko reikia, kad šis darbas taptų pelningas?
Iškyla eilė klausimų:
- kur (kokioje įstaigoje) geriausia išmokti šio „amato“?
- kiek turi praeiti laiko, kad įgautume patirties?
- kiek per dieną reikia skirti laiko Forex'ui?
- koks turėtų būti pradinis kapitalas norint pragyventi iš šio verslo?
- ir kiti panašūs klausimai.

Šioje skiltyje norėčiau visus pakviesti diskutuoti šiuo klausimu. Kokia visgi ta tiesa?

[Rasa]

Toks klausimas (ar iš viso kas nors uždirba iš Forex??) kažkada man irgi buvo kone vienas aktualiausių.
Buvo momentų, kai manydavau, kad tai apsritai yra kažkokia idea fix... utopija.. visuotinė apgavystė.
ir taip.. savo laiku buvo labai svarbu sutikti "realių" žmonių, galinčių pelningai prekiauti..

Dabar aš galiu atsakyti štai ką: pelningai prekybai reikia daug dalykų... kurių čia neverta vardinti.. Bet pelningai prekiaujančius ir neuždirbančius iš FX treiderius skiria vienas esminis bruožas (giliai mano nuomone).
Pelningai niekada neprekiaus tokie žmonės, kurie turi išankstinį neteisingą nusistatymą Forex atžvilgiu: jie ieško kažko tokio, kaip šv. Gralis... "tabletė".. sistema, kuri būtų tobula ir veiktų visur ir visada 100 procentų. Jie eina nuo vienos sistemos prie kitos, ir kiekvienoje jų randa "trūkumų"... atmesdami sistemą kaip ydingą.. ir taip eina toliau.. tikėdamiesi, kad "štai jau ši sistema tai tikrai veiks, nes X taip gerai sekasi su ja prekiauti...". Neveiks, nes jeigu sistema puikiai veikia vieno treiderio rankose, tai dar nereiškia, kad ji veiks ir kitose. Taigi, nusivylimas seka nusivyimą....kol treideris apskritai meta Forex, įsitikinęs, kad čia uždirbti NEĮMANOMA.
Tačiau jis yra neteisus, nes yra žmonių, uždirbančių iš Forex, vadinasi, tai yra įmanoma.

Bėda ta, kad tokio dalyko Forexe, kokio jie ieško, iš viso nėra. Apskritai, pats Forexas, jo prigimtis, tam prieštarauja. Tai yra tikimybių mokslas. O tikimybės niekada nebūna šimtaprocentinės.
Tai kaip gali būti šimtaprocentinė sistema? Niekaip. Todėl patarimas visiems vis dar atkakliai tebeieškantiems Gralio - negaiškite laiko, neieškokite stebuklingos sistemos. Meskite šį užsiėmimą ir apskritai meskite Forex, nes tai ne jums. Kas sugeba uždirbti iš FX, tai tik tie, kurie susitaikė su ta mintim, kad reikia tenkintis tuo, ką galima išpešti iš Forex, nereikalaujant iš jo visiško tobulumo.
..kaip kažkas ten kažkada sakė - prekiauti apyvartomis negalima, kadangi niekada neturėsi VISOS informacijos apie apyvartas.. BET. Yra žmonių, kurie NET ir neturėdami VISOS informacijos apie apyvartas, sėkmingai ir stabiliai pelningai prekiauja, remiantis NEPILNA informacija. Vadinasi, įmanoma?
taip, nes vadovaujamasi tokiu devizu: jeigu negali gauti visos informacijos, panaudok tą, kurią gali gauti. Tenkinkis tuo, ką tau duoda rinka, ir panaudok tai savo naudai. Arba pamiršk ją - toks užsiėmimas ne tau.


Kiek yra žmonių, tiek yra ir nuomonių...Perfrazavus galima būtų pasakyti: kiek yra treiderių, tiek yra ir sistemų. Sunku bus surasti tokią sistemą, kuri niekuo nepakeista tiks nors 2 žmonėms. Kadangi vienodų žmonių nebūna. O sistema TURI būti pritaikyta prie konkretaus psichotipo, prie konkrečios patirties, prie konkretaus būdo. Kas vienoje sistemoje vienam bus privalumas - kitam trūkumas. Tokiu būdu sistemos be trūkumų galima ieškoti iki begalybės... ir ...NERASTI. O galima paimti "netobulą" sistemą (arba keletą jų) ir pritaikyti ją sau, paverčiant "tobula"... vėlgi - sau .
Iš kiekvienos sistemos (ir iš visų sistemų) galima paimti ir pritaikyti tai, kas tinka būtent tau. Tokiu būdu pagaminant būtent tai, kas veiks tik tavo rankose. Ir dauguma sėkmingai veikiančių sistemų yra pagaminama tokiu būdu. Tik jos veikia tose rankose, kurios jas pagamino.. Ir nereiškia, kad veiks kitose. O kad veiktų - treideris turi pagaminti ją iš naujo pats sau. O tai yra juodas ir ilgas darbas, kurio dauguma, deja, bijo...

[Rasa]

Pacituosiu vieną treiderį:

Quote

Taigi, ar įmanoma uždirbti Forexe? O išmokti važiuoti dviračiu įmanoma? Na, vienas pacanas atsisėdo ant dviračio pirmą kartą, guzą ant galvos užsidėjo, sako - negalima. Bet štai kiti važinėja !

Mano nuomone, išmokti įmanoma viską. Bet reikia MOKYTIS.

Nėra nei vieno treiderio, kuris iš karto imtų uždirbinėti. Iš pradžių nesiseka visiems. Tačiau išgyvena tik tie, kuriems dar liko jėgų toliau eiti link tikslo. Išlieka stipriausi - čia lygiai tas pats, kaip versle.

Beje, kalbant apie uždarbį, Forex nebūtinai turi būti vienintelis pajamų šaltinis. Gyvenimas per daug spalvingas, kad apsiriboti vienintele veikla. Juk dauguma žmonių ateina į Forex jau turėdami užsiėmimą, darbą, verslą, mokslą, įgiję specialybę. Ar verta viso to atsisakyti? Nemanau. Prekyba Forex rinkoje yra visiškai suderinama su bet kokia kita veikla. Ir ji gali būti taip pat ir papildomas pajamų šaltinis. Lygiai kaip ir pagrindinis - čia jau skonio ir gyvenimo būdo reikalas. Jeigu vienas užsidirba pragyvenimui kitoje srityje, jam prekyba Forex rinkoje neš papildomas pajamas, galbūt, net bus tam tikras santaupų kaupimo būdas. O kitas koncentruosis tik į prekybą, papildomo uždarbio ieškodamas kitose veiklose.
Mano manymu, visuomet gyvenime yra naudinga turėti alternatyvą, kadangi koncentravimasis į vieną sritį atima daug galimybių. O ypatingai stipriai tas galioja rizikingų investicijų (kokia ir yra Forex prekyba) srityje. Kažin, ar būtų išmintinga "statyti viską ant vienos kortos".

[belle]

Galima uždirbti Forexe, tačiau svarbiausias dalykas yra sveikas protas. Nepatarčiau prekybos valiutomis padaryti vieninteliu pajamų šaltiniu.

[Rasa]

Galima uždirbti, bet akcentuojamas turėtų būti procesas, o ne rezultatas (pelnas). Jeigu bus įdomus pats procesas (darbas, rinkos analizė, loginio sprendimo priėjimas) - rezultatas gausis savaime, kaip natūrali pasekmė. Nes procesas bus kokybiškas. O kokybiškas procesas visuomet sąlygoja ir gerą rezultatą.
Kodėl demo sąskaitoje pavyksta pasiekti ir 300 % pelną? Todėl, kad pelnas neįdomus, jis gi virtualus. Dėl to koncentruojamasi į procesą, į į rebuso (mįslės, kuria kryptimi einant didesnė tikimybė uždirbti) išsprendimą. Tuo tarpu reale visa ta pamirštama - aktualu tik tai, kiek pelno bus paimta, o procesui skirti dėmesio pamirštama.

[Rasa]

 focus.jpg (28.6K)
Number of downloads: 5

[vaidila]

Jeigu kalbeti dapie pelna realu ir demo sąskaitoje tai norėčiau pastebėti viena dalyka. Reale mus visus labiau valdo baimė. Baimės pasekoje prarasti pinigus mus verčia abejoti savo sprendimų tikrumu. nei vienas iš musu nenorime prarasti depozite nei vieno cento. ir cia prasideda psichologinai aspektai.Tam,kad juos nugalėti reikia būti ganėtinai tvirtu savo sprendimų teisingumu o tai galima pasiekti tik per atkaklų darbą. jeigu busi tikrai atidirbes vienokia ar kitokia metodologija ( as turiu galvoje prekyba forexe) iki automatizmo tuomet as manau , kad nebeliks vietos abejonėms. viskas kas vyksat yra dėsninga. Ir musu tikslas suprasti dėsningumus vykstančius tie gyvenime tiek prekyboje.

[Kynai]

Mano nuomone yra tokia, galbut daug kam pasirodys kvaila, bet....

Jeigu yra imanoma desningai prapilinet depozita po depozito ir nesvarbu kokio jis didumo butu ar kokiais lotais uzeidinetum i rinka. Taigi kardinaliai pakeitus savo mastyma ir pradejus ziuret kuriose vietose uzejus jus turesite garentuota nuostoli galima pradet mastyt apie prekybos sistema kuri bus pelninga. Tiesiog reikia i visa tai paziuret kitu kampu.

[Vuala]

Uždirbti įmanoma, nes nėra neįmanomų dalykų, tik klausimas kada tai įvyks. Tam, kad uždirbti, reikia gerai pažinti save. Reikia išmokti būti pats sau mokytoju. Čia negali daryti klaidų, nes kiekviena klaida veda link pralaimėjimo. Kai sugebėsi pamatyti kainos judėjimo dėsningumus, išmoksi analizės metodus,, suvaldysi savo neigiamas asmenines savybes ir išsiugdysi reikalingas prekybai - tada prasidės sąskaitos didėjimas. Kiekvienas žmogus skirtingas, todėl rezultatai kiekvienam individualūs.

[Rasa]

Taip, automatizmas svarbu. Jis svarbus tam, kad daugelis dalykų taptų įpročiu.. ir teisingu įpročiu. Automatizmas daugelį dalykų iš sąmonės leidžia perkelti į pasamonę.. panašiai kaip vairuojant automobilį - net ir užsikalbėję mes žinome, kada reikia parodyti posūkį arba perjungti pavarą.. Savo ruožtu, tai "atlaisvina" galvą ir mąstymą kitiems dalykams.
Tačiau savo sprendimų tikrumu, mano manymu, treideris niekuomet nebus įsitikinęs iki galo 100 procentų,net ir prekiaudamas visiškai kaip robotas. o tą sąlygoja rinkos specifika - mes prekiaujame tikimybėmis, o sąlygos rinkoje labai greitai keičiasi. Deja, tikimybė ir yra tik tikimybė - visuomet egzistuoja kitas variantas, kad tavo sprendimas neatneš planuotos naudos. Svarbu tik, kad tokių sprendimų nebūtų daugiau nei "pelningų" sprendimų. ..arba kad pelningi sprendimai atpirktų nuostolingus. Ir vėlgi - svarbu imtis reikiamų atsargumo priemonių, tai yra, būti visuomet pasiruošus "kitam" variantui.

Sutinku su Kynai - jis atkreipė dėmesį į labai svarbų momentą:

Quote

pradejus ziuret kuriose vietose uzejus jus turesite garantuota nuostoli

Vat nuo to ir reikia pradėti! Vengti nuostolių, vadinasi, atidžiai analizuoti dėl ko jie gaunami, o toliau - nedaryti tokių veiksmų, kurie sąlygoja nuostolį. Manau, tai viena iš svarbiausių sėkmingos prekybos dedamųjų. Tai yra tai, nuo ko reikėtų pradėti, jei prekiauti nesiseka - priežasčių ieškojimas, savo veiksmų rinkoje analizė. Pelnas atsiras kaip šalutinis poveikis, kai bus pašalintos priežastys, dėl kurių gaunamas nuostolis.
Ir kaip niekas kitas 100 % teisingas yra klasikinis treiderių posakis - "pasirūpink savo nuostoliais, o pelnas ateis savaime".

[vaidila]

jei kalbeti apie uzdarbi tai galima pasakyti taip- jeigu rinkopje yra rykliu kurie surija taip vadinamas aukas vadinasi Forex rinkoje galima uzdirbti. Tik reiki galvoti ir ismokti galvoti bei strateguoti kaip rinkos rykliui.Pats fakto konstatavimas , kad as praradau depozita sako, kad kazkas ta depozita is atves pasisavina.Arba kitaip sakant kazkas isto ima ir uzzdirba.

[Vuala]

vaidila, on 05 February 2013 - 11:30, said:

jei kalbeti apie uzdarbi tai galima pasakyti taip- jeigu rinkopje yra rykliu kurie surija taip vadinamas aukas vadinasi Forex rinkoje galima uzdirbti. Tik reiki galvoti ir ismokti galvoti bei strateguoti kaip rinkos rykliui.Pats fakto konstatavimas , kad as praradau depozita sako, kad kazkas ta depozita is atves pasisavina.Arba kitaip sakant kazkas isto ima ir uzzdirba.

Visai teisingai. Jei jausies auka, tai niekada netapsi rykliu. Reikia išmokti pritapti prie ryklių ir veikti kartu su jais. Rinkoje tai vadinama eiti kartu su "protingais" (smart money) dideliais pinigais. Protingų pinigų elgesio išsiaiškinimas padės būti ryklių pusėje. Reikia išsiaiškinti Market Meikerių, stambių Hedž fondų veikimo principus ir dėsningumus bei juos panaudoti savo tikslams. Reikia išmokti vien iš grafiko nustatyti Smart Money pėdsakus ir numatyti galimus tolimesnius jų veiksmus.

[vaidila]

taip aš pilnai sutinku , kad forex rinkoje reikia išmokti pažinti stambiųjų investuotoju galimus ėjimus. Ir lbai svarbu išmokti skaityti grafikus atsižvelgiant i kainos judėjimą.

[Rhodium]

vaidila, on 02 April 2013 - 06:02, said:

taip aš pilnai sutinku , kad forex rinkoje reikia išmokti pažinti stambiųjų investuotoju galimus ėjimus. Ir lbai svarbu išmokti skaityti grafikus atsižvelgiant i kainos judėjimą.

Aisku ka galima uzdirbti, bet pagalvokite kas yra jusu pelnas? Jusu pelnas yra brokerio nuostolis!!O dabar susimastykite ar zinote europoje bent viena brokeri kuris turi su birza sutarti?As zinau 7 brokerius europoje kurie tokias sutartis turi su CME, ir uzdarbio ismokejimo problemu nebelieka.Paskaiciau forume apie brokeriu reitingavima. Neradau nei vieno tikro brokerio sarasuose, ten yra kaip as vadinu tik KAZINO tipo brokeriai.Komentuojant (stambiųjų investuotoju galimus ėjimus) : visi valiutu MM dirba CME. Tai kaip galite speti Ju ejimus matydami kazino grafikus? O dar geriau VOLUME. kieno volume jus matote?susimastete-ogi tik savo kazino brokerio, nes CME volume matosi tik pas tikrus brokerius.

[pavlidze]

Rhodium, on 06 September 2013 - 13:05, said:

......As zinau 7 brokerius europoje kurie tokias sutartis turi su CME, ir uzdarbio ismokejimo problemu nebelieka.....

Gerbiamas Rhodium, kad nekalbėtume apie "orą" - būtų labai įdomu sužinot kas tai per Brokeriai. Pavadinimų pakaks :)